Toto je upoutávka na webovou stránku "Příběhy rodiny"

     Pokud se zajímáte o rodinnou genealogii, ale i další zajímavé informace a návody mohla by vás zajímat tato stránka. Dávám sem pár obrázků ze stránky a vy přejděte na tuto stránku pomocí odkazu na konci příspěvku abyste se dozvěděli více a objevili co vás zajímá.

     Podívejte se kdo tam všechno má své příspěvky, tady je jen malá ukázka, těchto osob.

     Zde je další ukázka toho, co na stránce můžete nalézt a nejen toto.

     Další témata, která mimo jiné na stránce najdete.

Tuto stránku najdete na této adrese >>>

Jedna z možností jak se spojit s příbuzným, kterého neznáte.

Podle posledních poznatků z mého výzkumu jsem dospěl k jednomu zajímavému poznání. O co se jedná? Všichni jsme se celkem upínáme na publikování našich stromů na některé z webových stránek MyHeritage, Geni, FamilySearch, Ancestry, Geneanet a co já vím jaké všechny lidé používají. Dále lidé používají soukromé stránky k publikování svých stromů. Ovšem je zde jeden a asi i dosti větší problém v tom, že pokud nejste zaregistrovaní na jednotlivých webech tak se tam nepodíváte (snad jen na Geni), to samé je spojené s osobní stránkou jednotlivého badatel (i když na stránku mají přístup vybraní lidé z rodiny). O co mě jde?

Pokud se někdo rozhodne zjistit, zda někdo netvoří rodokmen, v němž jsou také jeho předkové tak toho moc nenajde a stejně tak i málo zjistí. Samozřejmě je to dáno také zákonem na ochranu osobních údajů, protože každý z nás tam má některé žijící lidi a nestojí o to, aby všechna data běhala po světě jen tak, z toho důvodu (a ne jediného) tak zajišťují genealogické weby své stránky a naše data. A v tom je na jednu stranu problém pro ty, co nás hledají. Vezmeme-li v úvahu, že takový/á bratranec / sestřenice tak čtvrtý, pátý a další (samozřejmě +/- posunutí) asi moc neznají, kdo všechno je jejich příbuzný (známe z vlastního bádání) ani neví koho hledat. A pokud nemáme příjmení s nízkým výskytem tak je to spíše náhoda nebo štěstí, že najdete toho správného. A k tomu až ve vyhledání např. Googlu najdete předpokládanou osobu a chcete se tam podívat musíte si udělat účet dané stránky, a to se každému nebude chtít (u starších osob může být důvod i to, že to moc neumí) a tak je hledání ukončeno bez pozitivního výsledku.

Například mě před několika týdny nalezly dvě třetí sestřenice díky tomu, že mám svůj blog a v něm jednu záložku s názvem „Historie rodu Hradil na Čejkovicích“ a zde jsou uváděny některé informace u starších osob (ty co mohu bez problému zveřejnit), ukázky stromů (vývodů a rozrodů), ukázky z Kroniky rodu a některé další informace. Jsou zde seznamy příjmení, které hledám a podobně. A to tyto dvě příbuzné přivedly k mé osobě. Ovšem pozor bylo to hlavně díry tomu, že zjistily, že se na stránkách nalézá jméno jejich prababičky a pradědečka (a dokonce měli povědomí o rodičích té prababičky s jejich jmény). Ovšem jeden problém tam nastal, a to v možnosti spojení, nikde nenašly můj email nebo jiná forma kontaktu. (Vím všichni se snažíme si uchovat svůj email tak aby neběhal o internetu, ale tady to bylo na škodu). Naštěstí má blog možnost mě zaslat přes formulář zprávu, kterou zaslaly a já je již kontaktoval prostřednictvím emailu.

 

Proto přemýšlím nad tím, že neudělám jen seznam příjmení, ale u osob narozených v 19. století a starších seznam jméno příjmení (u provdaných žen rodné příjemní i příjmení za svobodna, ne všichni znají příjmení u žen za svobodna a lépe si vybaví např. tetu Maii Novákovou než Marii Kohoutovou /když toto spojení nikdy neslyšeli/)  a ročník narození (stačí rok, stejně málo kdo zná celé datum tak jim to moc v hledání nepomůže).

 

Nyní jen přemýšlím, kde tuto informaci zveřejním, zda svém blogu nebo na to vytvořím samostatnou stránku (nějakou bezplatnou) nebo oboje. Samozřejmě každý si ji může vytvořit dle svých představ a tam kde mu to bude vyhovovat. Ovšem jedno je jisté může nám to pomoci v navázání kontaktu s příbuznýma.

 

Já už díky tomu získal nejen kontakt s příbuznýma, ale větší množství historických fotografií i s popisem kdo se na nich nachází, doplnění informací jak u starších osob, tak dnes žijících, opravení a doplnění informací. Dále se díky aktivitě mých sestřenic podaří získat informace nejen od jejich bratranců a sestřenic, ale i od jejich vlastníků a vlastnic (druhých bratranců a sestřenic). A tím to nekončí, díky tomu, že udržují styky i s příbuznými v zámoří tak již má některé informace i od těchto příbuzných. Dohodnul jsem se s nimi, že mě příbuzným představí a seznámí je s mou prací v oblasti rodinné genealogie. Předpokládám, že tento postup mě spíše otevře pomyslné dveře k těmto lidem a nebudu si muset napřed budovat oboustrannou důvěru (je to pochopitelné, že se lidé spíše „otevřou“ někomu, kdo je jim představen).

 

Snad jsem to napsal alespoň trochu srozumitelně a vy pochopíte co jsem vám tímto článkem chtěl říci. Samozřejmě je to můj návrh, někdo má možná jiný způsob, jak si to zařídí. Pokud to zkusíte tak vám přeji hodně úspěchů a nových kontaktů.

Tady je možná ukázka tabulky:

 V některých případech je také možné použít například určitou část vývodu nebo rozrodu.  (Zejména tam, kde potřebujete někoho najít.):

Vývod

Rozrod

Co budete potřebovat, když chcete začít zpracovávat rodokmen?

 Můj pokus o shrnutí jak začít s rodokmenem.

1. V knihovně si půjčit knihu o genealogii, pokud se sám nepovede si ji koupit.
2. Shromáždit základní podklady abyste mohli začít bádat:
1. Rodné listy (narození, oddání, zesnulých):

                                                              i.      Rodičů

                                                            ii.      Prarodičů

                                                          iii.      2xprarodičů

Zde bude výhodné získat dokumenty co nejvíce do minulosti. Protože pokud se nedostanete v datu narození do období matrik digitalizovaných budete muset zajet na matriku abyste mohli nahlédnout do matrik.

 V čem je problém u těch matrik?

 Matriky se předávají do krajských archivů až poslední zápis je starší sto let. A tady je ten problém – pokud bylo započato vedení matriky v roce 1876 a ukončeno v roce 1929 tak příslušná matrika převede tuto matriku do archivu až v roce 2030. Pokud to dobře dopadne, tak by se mohla ukázat digitalizovaná na webu v roce 2031. Takže v dané obci v současnosti se dostanete k digitalizovaným záznamům z roku 1875.

 Jak mohu získat záznam, který nemám a je v matrice u daného matričního úřadu.

1)      Korespondenčně buď klasicky přes poštu, emailem, nebo přes elektronickou schránku (tak získáte kopii rosného, oddacího listu nebo úmrtního listu.). Zde je to dle ceníku za dokument jak stanovuje právní norma

2)      Přímou návštěvou na úřadě a osobním získáním opisu. Cena se odvíjí v současnosti za jeden každý záznam 50 Kč, případně pokud úkon trvá déle tak 300 Kč za každou započatou hodinu co hledáte za přítomnosti matrikářky.

 Pokud se již dostanete do doby kdy jsou digitalizované matriky máte celkem vyhráno. Ale stále před vámi bude spousta práce.

1)      Vyzpovídat své předky, abyste se dozvěděli co nejvíce o nich a jejich předcích, zejména takové věci jako, kde se narodili, kde všude žili, kde uzavřeli manželství.

2)      Shromáždit všechny možné rodinné fotografie a dokud žijí vaši předkové si k nim udělat popis, později nemusíte mít šanci zjistit kdo na nich je. Tady moc neváhat, tady čas pracuje proti vám. Když budete čekat může se stát, že vám nebude mít kdo fotografie popsat.

3)      Pak je zde jedna historická věc co by vám mohla pomoci. Za II. světové války se musel zpracovávat takový menší rodokmen o čtyřech generacích k doložení nežidovského původu. Jak jsem zjistil nejen rodiče to zpracovávali pro úřad, ale i děti to dělali někdy ve škole. Takže pokud se to v rodině dochovalo tak to může taky napomoci v získání základních dat o předcích.

4)      Dále si shromážděte další data dokumenty co se v rodině dochovali. Výuční listy, doklady o tovaryšské a mistrovské zkoušce, různá školní vysvědčení, domovské listy. Ale i další dokumenty co naleznete, mohou vám rozšířit znalosti o předcích, někdy i napovědět kde hledat nějaké informace.

5)      V neposlední řadě se zamyslet co vše byste chtěli zjistit a v jakém rozsahu. Zda jen zjistit přímé předky v otcovské linii nebo celý vývod, případně i rozrod. Dále jsou možné i jiné možnosti, zkrátka k čemu se rozhodnete. A dále pak co vše o vašich předcích chcete najít

 

Samozřejmě se pak musíte rozhodnout jak s kde budete svá data budete ukládat. K tomuto jsem zpracoval několik článků, které vám pomohou ve vašem bádání. Samozřejmě to není vyčerpávající výklad, ale jen takové naznačení dalších možností a co můžete potřebovat.

1)           Jak je to se zapsanými daty narození, při oddání a při úmrtí

Jediné "pevné datum" můžeme brát datum narození / u starších matrik datum křtu. Když docházelo k dalším zápisům tak se většinou zapisovalo podle slovního oznámení (doklady v té době neměli, až v pozdějších matrikách začíná přibývat dokladů, zaslaných z jiných farností a později i státních institucí. V místě se

#opakované_odpovědi

https://genealogiehradil.blogspot.com/2021/01/jak-je-to-se-zapsanymi-daty-narozeni.html

2)           Čtení starých textů a jak na to

 „Chci li pomoc rybáři s jeho obživou tak mu nedám rybu na oběd, ale dám rybářskou výbavu ať si ji chytí sám. Jinak bude stále jen čekat na tu mou rybu a nic se nenaučí“

https://genealogiehradil.blogspot.com/2018/01/cteni-starych-textu-jak-na-to.html

 

3)           Jak to dělám s těmi nalezenými lidmi v matrikách o nichž předpokládám, že patří do rodiny

 Byl jsem požádán o to abych popsal jak to dělám s těmi nezařazenými (dočasně) do stromu tak jsem to tady tak troch popsal snad to napíšu abyste to pochopili. Je to k článku co jsem dnes taky napsal „Jak se snažit nedopustit špatně lidi zařadit do stromu?„

https://genealogiehradil.blogspot.com/2021/01/jak-to-delam-s-temi-nalezenymi-lidmi-v.html

4)           Věčná otázka, co je lepší výhodnější a podobně

 Stále se zde objevuje jedna a ta samá otázka, i když je položená trošku jinou formou, ale stále se ptá na jedno a to samé. Lidé se stále ptají na to, který program pro genealogii je nejlepší nebo která webová služba je ta nejlepší. Proto jsem se rozhodl udělat tento článek.

https://genealogiehradil.blogspot.com/2020/10/vecna-otazka-co-je-lepsi-vyhodnejsi.html

5)           Výpis ze zákona o matrikách, co nás zajímá pro genealogii.

V poslední době se lidé dohadují nad termíny tak sem dávám výňatek ze zákona a to díl č. 2 a 3, které nás budou zajímat nejvíce. Jsou zde stanoveny parametry co obsahují v dnešní době knihy do nichž se matriční zápisy provádí, dále co obsahuje dokument  - Rodný lis, oddací list , úmrtní list a doklad o partnerství. Dále zjistíme, že jiná doba je pro živou matriku a uloženou matriku na matrice.

https://genealogiehradil.blogspot.com/search?q=V%C3%BDpis+ze+z%C3%A1kona+o+matrik%C3%A1ch%2C+co+n%C3%A1s+zaj%C3%ADm%C3%A1+pro+genealogii.

6)          Jak se snažit nedopustit špatně lidi zařadit do stromu?

       Z toho důvody jsem začal ve vesnici vypisovat všechny lidi stejného příjmení, přiřazovat je jednotlivým rodičům. Jak je přiřadit, když mají většinou jméno Marie, Kateřina, Ana / Anežka a manžel je Antonín, Jan, Jiří nebo Václav. A když je pár příjmení ve vesnici je o problém postaráno.  

#opakované_odpovědi

https://genealogiehradil.blogspot.com/2021/01/jak-se-snazit-nedopustit-spatne-lidi.html

Velmi dobrým pomocníkem je tento rozcestník "Bádáme" >>>

V moha otázkách vám může pomoci stránka  "genealogie – aby z neznámého bylo známé - neznamo.cz" >>>

Samozřejmě těchto podkladů v různých internetových skupinách najdete více. Stačí se jen porozhlédnout.

A nyní začněte vyplňovat ty prázdné stránky

Ještě pár poznámek na konec:

Oprašte si znalosti místopisu a zeměpisu bez toho se neobejdete. 

Dále si uvědomte, že krajské archivy nejsou totožné s tou dnešní státní správou, ale ještě z doby mezi lety 1960 - 1990:

Morava a Slezsko:

1) Jihomoravský kraj

2) Severomoravský kraj (zde spadalo i celé Slezsko)

Čechy

1) Severočeský kraj

2) Východočeský kraj

3) Jihočeský kraj

4) Západočeský kraj

5) Středočeský kraj

Samostatný celek Praha

Okresy berte taky ne dnes podle pověřených obcí, ale ty okresy ze systému tvořeného obec - okres - kraj - republika. Takže taky jako okresy do jejich "zrušení".

A ještě jedna věc co je v Státním okresním archivu (SOkA) nemusí být vždy uloženo v daném SOkA, protože k materiálům uloženým z doby Rakouska Uherska mohlo dojít podle struktury starých politických a soudních okresů z té doby.

Nemůžete najít další předky? Nevíte, kde hledat? Zde je pár návodů.

Nemůžete najít, odkud přišel váš předek a máte zápis v matrice jen stroze zapsaný tak vyzkoušejte tyto rady.

Samozřejmě jsou to rady zejména pro začínající badatele. A zcela jistě se najdou i další rady a pořadí rad se může různě měnit a prolínat. Samozřejmě i ve vztahu k vašemu již dokončenému výzkumu.

Problémem je, že i když je napsáno u rodičů, že jsou z nějaké obce, tak je to stav k datu daného sňatku. Oni v té době nepsali místo narození, ale kde se právě rodiče nachází. Takže pokud se přestěhovali, bude to složité. Já vždy v takových případech postupuji takto.

1.  V kruzích vyhledávám v okolních vesnicích, zda se tam daná osoba nenarodila. Vycházím z toho, že dívce bylo v době sňatku 12-13 let a chlapci 13-14 let (pro jistotu) a, že jim mohlo být tak dokonce cca 60 let jako nejstarších. Což rámuje období, ve kterém se mohli narodit.
2.   Pokud se mě nepovede najít nikoho, zkusím zjistit, kdo v dané době vlastnil danou obec, který majitel / šlechta a potom zkusím štěstí v tom prostoru / dalších obcích jeho panství, stejným způsobem jako v bodu č. 1.
3.  Pokud je to málo rozšířené příjmení může se zkusit lánová vizitace, seznamy věřících a podobně. Případně i dnešní “Kde jsme“, ale pozor na dosídlené oblasti po odsunu, tak se to podle dnešních dat nedá dát do minulosti.
4.  Vyhledání na MyHeritage >>>, FamilySearch a Geni (tam to hledám pomocí příkazu bez uvozovek „site:geni.com Novák“
5.  Poptat se v genealogických skupinách, člověk nikdy neví. Protože část lidí své výsledky na web nedává a tak se nedá je najít dle č. 4.
6.  Zkusit různé varianty příjmení (což jste asi již udělal)
7.  Je taky se potřeba podívat, jaké měl šlechtic své panství i v dalších zemích, Slezsko, obě Lužice a potom Uhry, Polsko, Rakousy. Mnohdy se šlechta zakupovala v dalších zemích Habsburského soustátí.

Já hledal své předky více jak 25 let než jsem našel jejich vzdálené místo narození. V Kladsku nebo Vorarlbersku.

Dokonce před 2 dny jsem dostal DNA výsledek, kdy předkové dané osoby žili cca 20 km od obce ve Vorarlbersku na druhé straně hranice ve Švýcarsku. Sice zatím jsem nic neprokázal, ale je to dost velká shoda a odpovídá době, kdy odtud můj předek odešel, takže doufám, že se zadaří a najde se propojení.